Соломон Гинзбург: "Гражданская платформа" – это политический спецназ"

Небольшое предисловие. В коридоре областной думы корреспонденту "Русского Запада" встретилась пенсионерка, стоявшая в очереди на прием к Гинзбургу. "И как, Гинзбург, реально помогает?" - поинтересовался корреспондент. "Он может далеко не все. Но все, что в его силах, Гинзбург делает всегда," – ответила бабушка. "Я была на приеме у Ярошука. Никогда к нему больше не пойду. Вот если бы Гинзбург был градоначальником!..". Учитывая весьма "советский" вид бабушки, эти слова дорогого стоят.

- Когда Михаил Прохоров участвовал в выборах на пост Президента РФ, многие смотрели на него и на формирующуюся партию "Гражданская Платформа" с надеждой. А потом наступило некое затишье. Многие люди, которые хотели в эту партию вступить, или оказаться ее сторонником, этого сделать не смогли. С чем это связано?

- Думаю, что мы вправе вспомнить хорошую китайскую пословицу, которую очень любил Лао-цзы: кот, который много мяукает, плохо ловит мышей. Когда президентские выборы закончились (они состоялись 4 марта 2012 года), Михаил Прохоров принял твердое решение уйти в профессиональную политику, и поэтому за эти несколько месяцев нужно было решить ряд вопросов.

Первое: найти костяк команды по всей стране, от Сахалина до Калининграда. Второе: если ты позиционируешь себя как альтернатива, учитывая, что все пространство вокруг тебя закатано в асфальт, надо было сделать себя защищеннее, избавившись от бизнес-активов. Сегодня Прохоров не имеет своего бизнеса. Он даже через доверителей не управляет этим бизнесом. Прохоров небедный человек, но, тем не менее, он расстался со своими проектами, за исключением тех, которые будут впоследствии носить политико-экономический характер. Скажем, будет доведена ситуация до конца с Ё-мобилем, с малой энергетикой в России. Вот на это потребовалось время.

И если кто внимательно следил, уже в начале июня 2012 года, спустя ровно три месяца после даты голосования, 4 июня мы встретились в ОНЭКСИМе – группа лиц, с которыми Прохоров работал в регионах. В рамках встречи мы определили дату первого съезда, и он состоялся 7 июля 2012 года, когда на свет появилась "Гражданская платформа".

Нужно было ее зарегистрировать, а это много шума, внимания, и подножек со стороны администрации Президента, Министерства юстиции России... Лицензию пытались не дать. И придрались к названию "Гражданская платформа"... Потому что пытались доказать, что есть такая "Гражданская платформа" – организация, контролируемая "Единой Россией", которая никогда не претендовала на роль политической партии. Тем не менее, 20 августа 2012 года удалось получить регистрацию, а спустя месяц, 20 сентября, она была получена и в Калининградской области – политическая лицензия.

Первые выборы, которые мы провели под знаменами "Гражданской платформы", были выборы 14 октября. В очень трудной борьбе в округе поселка Космодемьянский, мы опередили лидера "Единой России", секретаря этой партии Андрея Колесника. На территориях поселков Совхозное и Прегольский та же история. Так что пока у нас 100-процентное участие в выборах с точки зрения эффективности.

Поэтому я не считаю, что затишье нанесло какой-то вред. "Гражданская платформа" – это политический спецназ. Одно дело – когда ты потратишь три рожка, а другое дело – когда ты прицельно достигнешь цели, ведя бой 20-25 патронами.

- У многих людей возникает вопрос: раз "Гражданская платформа" – это партия, означает ли это, что любой гражданин России может вступить в неё?

- Мы будем делать акцент не на количество членов партии. Критерием будут две вещи. Первое – это прежде всего число сторонников, и второе – это показатель, который партия показывает на выборах. Если человек по той или иной причине не желает вступать в партию, но хочет участвовать в выборах, и если мы находим с ним общий язык, мы видим, что он достойный, вменяемый человек – никаких проблем. Партия будет вас поддерживать всеми своими возможностями и ресурсами.

Это – партия европейского типа, где компактный аппарат, численность сторонников носит мобилизационный характер, она резко возрастает непосредственно перед выборами. Потому что задача партии – не доить инвесторов, как  это делают те, кто очень активен в межвыборный период, а мобилизовать силы, распределять их так, чтобы получать максимально высокий результат на выборах для того, чтобы изменить политику. Это – партия, которая будет драться за власть всерьез.

- Может ли как-нибудь обычный калининградец, или житель Калининградской области, поддержать инициативу и вообще работу партии "Гражданская платформа"?

- Стать сторонником партии. Я, как член федерального политического комитета "Гражданской платформы", буду вносить предложение, что у каждого сторонника партии должен быть свой членский билет, и что в этом плане он ничем не должен отличаться с точки зрения прав и возможностей, во многом, от члена партии. Но если ты – член партии, ты должен четко себе сказать: "Я профессионально занимаюсь политикой. Я больше не занимаюсь журналистикой, бизнесом, я хочу заниматься политикой профессионально".

- То есть, Вы считаете, что совмещать, к примеру, работу журналиста и политика – это нереально?

- Это реально, это возможно. Но для этого у тебя должно быть две вещи. Первое: у тебя должно быть достаточно много свободного времени, как, например, у Александра Любимова, который является президентом холдинга РБК. Он – член партии, мой коллега, мы с ним избраны в состав федерального политического комитета. И, во-вторых, это должен быть достаточно обеспеченный человек. Потому что если ты всерьез дерешься за власть, будут наступать на горло твоему бизнесу. Будут мешать тебе как директору школы, как редактору. Вслед за тобой могут полететь члены твоего трудового коллектива. Вот это – два условия.

Но если ты хочешь помочь партии, хочешь реализоваться, ничто не мешает тебе это сделать, будучи сторонником.

- Какова идеология партии "Гражданская платформа"?

- На сегодняшний день есть две противоборствующие силы: Путин и его политическая окружение, куда я отнес бы не только "Единую Россию" и "Общенародный фронт", но и КПРФ, и "Справедливую Россию", и ЛДПР. Почему я их объединяю? Потому что ты в Государственной думе должен выбирать: либо ты в партии власти, либо ты ей оппонируешь. Коллеги просто имитируют свою оппозиционность.

Для меня было два таких индикатора, на которых можно сделать данный вывод. Первое – они не сдали мандаты, пройдя в Государственную думу, не спровоцировали политический кризис, хотя признали, что выборы грязные, что выборы подтасованные, что у нас выборов не было. Это было в начале декабря 2011 года. Второе – это закон, когда они прикрылись детьми, пытаясь сделать "козу" американцам.

Вторая сила – это улица. Люди, может быть, и неплохие, но в силу ряда соображений они не пользуются поддержкой граждан и не могут управлять, по большому счету, большими количествами граждан, которые выйдут на улицы. Одно дело – когда выходит 10-20 тыс. человек, если мы говорим о столице. Но если выйдет 500 тыс. человек, то вряд ли они будут послушны тем ораторам, которые позиционируются в настоящее время и метятся как лидеры оппозиции. У каждого из них есть своя кредитная политическая история, и эта история объясняет, почему они не пользуются серьезной поддержкой.

"Гражданская платформа", на мой взгляд, ведя диалог со всеми – ну, кроме националистов, фашистов, кроме тех, кто за пределами конституционного поля – должна выступать в качестве альтернативы. Что такое оппозиция? Это – организованная часть политической элиты, которая в данный момент не находится у власти.  "Oppositio" (латинский – прим. корреспондента) – это "я противопоставляю".

Партия, для того чтобы состояться, должна ответить на три главных вопроса. Во-первых, самоидентификация: кто мы такие. Во-вторых, чем мы отличаемся от других? И, в-третьих, кто наш избиратель? И вот "Гражданская платформа" открыто говорит: наш избиратель – это не все, иначе партия маргинализируется. В наших посланиях, "месседжах" не содержится кусочек ожидания для абсолютно всех, при всем уважении к социальным стратам. Наши избиратели – это успешные горожане, это интеллигенция, это люди дела.

- Можно  в одном или двух словах сформулировать идеологию "Гражданской платформы"?

- Это – идеологическая партия, которая ставит перед собой задачу восстановить убитый, находящийся, я бы сказал, в полукоматозном состоянии принцип федерализма, сохраняя целостность России. Потому что если "Единая Россия" будет править еще лет 10-15, Россия перестанет существовать как независимое единое государство.

- В федеральный комитет партии "Гражданская платформа" входит в том числе Евгений Ройзман, являющийся основателем фонда "Город без наркотиков". Означает ли это, что партия "Гражданская платформа" поддерживает так называемую "войну против наркотиков"?

- Федеральный комитет партии состоит из двух частей: избранный – это федеральный политический комитет из 11 человек; и гражданский комитет – все члены политкомитета входят в гражданский комитет, всего это 27 человек. Ройзман входит в гражданский комитет, и, естественно, тот опыт, который есть в Екатеринбурге, при всех его недостатках, он уникален, потому что сотни людей разорвали со своим плохим прошлым и вернулись к здоровому образу жизни после того, как они прошли реабилитацию. В этом плане ценен опыт Евгения Ройзмана не как хозяйственника, который готов баллотироваться в мэры Екатеринбурга и отвечать там за сети и за инфраструктуру, а как человека, который сумел мобилизовать часть общества. Очень влиятельный его сегмент, на борьбу со злом. Потому что то, что творилось в Екатеринбурге лет 10 назад, в начале 2000-х годов, это было что-то страшное с точки зрения здоровья общества.

- А если конкретно: каково отношение партии к "войне против наркотиков" по никсоновской модели?

- Я думаю, что есть своя модель борьбы с наркоманией, которая включает не только репрессивные методы, и... Никсоновская модель предполагает, насколько я знаю даже ведение военных действий на определенной территории земного шара против тех, кто обеспечивает наркокартели сырьем. А здесь – прежде всего модель екатеринбургская, ройзмановская, модель "Гражданской платформы" заключается в комплексе мер, когда синтезируются просветительство, медицинские мероприятия, и, конечно же, реабилитационная помощь со стороны общества.

- "Гражданская платформа" изначально формировалась как партия, которая, среди прочего, была намерена поддержать региональные демократические силы. Означает ли это, что демократические силы Калининграда и области могут рассчитывать на поддержку этой партии?

- Да, но если речь идет о юридической, политической поддержке. Скажем, Вы хотите баллотироваться при поддержке "Гражданской платформы", скажем, в губернаторы области, либо в депутаты думы. Есть два условия: во-первых, партия Вас должна поддерживать, но она Вас будет поддерживать в том случае, если Вы не будете членом другой партии...

- А если говорить о пикетах и митингах. Поддержку такого рода мероприятий можно получить от "Гражданской платформы"?

- Безусловно, могут получить, но при условии, конечно, если там не будет людей, которые дискредитируют протест. Например, в тех мероприятиях, которые проходили не так давно в Калининграде (имеются в виду пикеты 13 января у памятника Матери-России против "Закона Димы Яковлева" – прим. автора), я точно знаю, что было два провокатора. И вот "Гражданская платформа", пока эти люди там будут присутствовать, никогда не будет поддерживать этот протест.

- Каковы дальнейшие планы именно регионального, калиниградского, отделения "Гражданской платформы"?

- Ближайшие планы регионального отделения "Гражданской платформы" – это создать критическую массу, чтобы влиятельные партии, общественные организации, обратились к Президенту России для проведения губернаторских выборов в единый день голосования, 8 сентября текущего года. С нашей точки зрения, четкой доктрины развития Калининградского региона у нынешних правителей области нет. У нас нет оснований рассчитывать, что это правительство, эта власть, этот губернатор решат столь сложные задачи, которые сегодня здесь стоят.

- В последнее время часто поднимается тема возможного возвращения исторического названия города, то есть Кенигсберг,  возможно, какого-то другого переименования. Как бы Вы отнеслись к такому предложению?

- Придумывать новое название – я думаю, это антиисторично. Речь идет о восстановлении историко-культурной традиции, поэтому мы можем вести речь либо о Калининграде, либо о Кёнигсберге. Готово ли сегодняшнее общественное сознание к восстановлению прежнего названия? Нет. Но как историк, я вижу динамику, связанную с изменением подходов к этой проблеме, и полагаю: если бы в год 75-летия великой победы и победы над фашистами во Второй мировой войне – это 2020-й год – у нас состоялся бы референдум, я полагаю, что бо?льшая часть сограждан выступила бы за восстановление прежнего названия нашего города. И я считаю, что это можно было бы сделать к 2024-му году, когда весь мир отмечал бы 300-летие великого Канта. Это было бы событие эпохальное, знаковое. И Кант, и Кёнигсберг – они всегда идут рука об руку. От себя добавлю, что жить в российском Кёнигсберге – это патриотично, и это очень круто.

- Мой традиционный вопрос: если бы Вы оказались Президентом РФ, что бы Вы сделали прежде всего?

- Прежде всего я бы обеспечил действие основного закона страны: Конституции Российской Федерации, потому что сегодня во многом ее положения имитируются, и она не соблюдается.

- Если есть какой-то политик, который, может быть, не идеален, но наиболее близок к идеалу, по-Вашему, то кто это?

- Знаете, я живу по старому консервативному принципу, который описан в великой книге: "не сотвори себе кумира". Если ты уходишь в политику, ты должен быть талантливым плагиатором. Ты должен с бору по сосенке, наблюдая, собирать то доброе, что было и есть у Маточкина, у Черчиля, у Егорова, у тех крупных политических деятелей, которые, по крайней мере, тебе импонируют. Чувство юмора, например, Рональда Рэйгана, когда в 81-м году его клали на операцию после покушения, и перед реанимированием он спросил у людей, которые собрались в белых халатах: "я надеюсь, вы все республиканцы?".

И второй принцип, по-моему, по Ницше: "ученый никогда не имеет права идти на компромиссы, политик обязан".